在最新一期的TNT体育《战术拆解》（The Breakdown）节目中，曼联前锋马特乌斯-库尼亚接受了欧文-哈格里夫斯的采访，畅谈他的职业生涯起步与五人制足球背景、独特的职业路径、现代型10号位以及比赛心态等话题，以下是本次采访的上半部分内容。

欧文-哈格里夫斯：我回到了曼联训练基地，非常期待见到马特乌斯-库尼亚。他真是一名才华横溢的球员。我们都爱巴西球员，谁不爱呢？他是那种脚下生花的球员，简直是个艺术家。我觉得我们还没见到最巅峰的他。虽然他已经有过很多高光时刻，但我认为他还有更大的潜力。

欧文-哈格里夫斯：马特乌斯，感谢你来参加节目。加盟曼联显然是一件大事。带我回顾一下你在巴西长大的童年吧，听说你小时候踢了很多室内五人制足球？

库尼亚：是的，很高兴来到这里。我长大的地方，足球几乎是唯一的运动。我刚开始接触大场足球时感觉糟透了，场地太大了，空间太开阔，球也很大，一切对我来说都很陌生。但当然，足球是我最热爱的运动。

你觉得你的球风和技术——那种频繁的触球——是源自室内足球吗？

百分之百。在狭小空间里我会感觉像在家一样。我整个职业生涯都是那样踢的，所以让我去适应这种踢法就更容易。然后我也把这种东西带到了传统的11人制足球里。

你大概是多大开始真正踢这种“正常足球”的？就是11人制那种。

当然，在学校时我们也会踢类似的比赛，但我当时并不喜欢。教练叫我去踢大场，说实话我并不情愿，我只想踢室内足球。但到了13岁左右，我觉得必须做出转变了。

所以如果你当时只喜欢室内足球，可能根本没想过成为职业大场球员？

对，那是完全不同的比赛。但我父亲踢过大场，他总是带我看比赛，他有很多在那儿踢球的朋友。巴西的足球氛围很棒，法尔考（五人制球王）那个时代的表现我们都会看，世界杯也对我们影响巨大。当我还是个孩子时，我还不确定我的梦想是成为五人制球员还是大场球员。当然，当你逐渐明白大场足球的影响力、那些豪门俱乐部时，你就会真的想来这里踢球。

你还记得你第一次觉得自己可能成为职业球员是什么时候吗？我记得我14岁时还没想过职业化。后来你参加了达拉斯杯，我兄弟也参加过那个比赛。他回来后跟我感叹，那里有很多豪门球队和成名球星，那是他第一次觉得自己能在足球上做出点名堂。

没错，我参加达拉斯杯时的感受和你兄弟一模一样。我记得曼联也在那儿，还有很多俱乐部。那是我第一次觉得：“哇，如果我能在这种比赛里踢球，也许我也能成为职业球员。”当时我很接近了，我大概是16、17岁的样子。那种反馈很真实——你在对抗像曼联或者墨西哥强队这种级别的俱乐部，这种比赛就是梦想的起点。

你小时候有偶像吗？比如罗纳尔迪尼奥或者内马尔？

百分之百是罗纳尔迪尼奥，他是我的头号偶像。我常跟人解释，从我开始看球起，他就是我的偶像。但当我逐渐长大，开始更深入理解足球时，内马尔的时代到来了。他们两个是我心中极具魔力的10号球员。

所以那个“小内马尔”的绰号是真的？

是真的。那时候巴西每个小孩都想剪跟他一样的发型，我还有那时候的照片。在学校里，有些家伙管我叫“小内马尔”。虽然那是生命中很短的一段时间，但我很感激大家的这种称呼。

来看看你的一些统计数据。看看这个：自你登陆英超以来，你的过人成功次数排在第二。

这很惊人吧？

确实很惊人，而且说实话，你是前几名里唯一的10号球员，其他全是边锋。

是的，比如多库，当他拿球时每个人都会感到害怕，这是他最强大的技能。这种一对一的冲击力对比赛影响巨大。说实话，我知道自己有这种突破的技巧。这里有个有趣的故事：迈克尔（卡里克）刚来时说我们需要个边锋，也许会让帕特里克(多库)踢左路。我说：“你可以放我去那儿，我能搞定。”现在在训练中，我表现出更多你所说的“边锋特质”——拿球、一对一、解决问题。但在狼队时我更多踢中路。能适应不同的位置并展现这些特质，让我感到很高兴。

我喜欢这个片段，虽然这是你在狼队的时候，但你在那种典型的10号位。我喜欢你回头观察那一下，知道身后有空间，然后顺势转身摆脱。

我从小就踢10号位。以前我很瘦，在瑞士踢球时丢过很多球，教练说：“去踢9号吧，因为你能进球，且离球门更近。”你身后不会再一直有那种中场球员给你接应拿球。所以我必须去调整自己的比赛方式。我记得就像我之前跟你说的，五人制的场地总是更小，你必须去适应。要不断观察身后，然后像现在这样踢球，对我来说是很享受的。

这个片段我真的很喜欢。我会慢放，因为你刚才提到你会不断观察身后。你看，你一直在看身后。我一直觉得，我当时踢的位置和卡塞米罗一样，是6号位。如果我要防你，我最不想让你做到的事情就是转身，虽然这在比赛中很难做到。你显然一直在看身后，在想“他在哪？他在哪？”而且我很喜欢你在那一刻创造出一点空间。我觉得他已经被你摆脱了，他必须上抢。一旦他被你过掉，在我看来那就像是在说：来吧，一对一。而且你用外脚背处理球，我很喜欢。但说实话，我更喜欢你这个球员。你知道为什么吗？因为你是一个10号位球员，但你也能抢断，你很有侵略性，还能送出最后一传。我觉得你几乎什么都能做，你就是那种现代10号位。过去的10号位可能只负责进攻，而现在你既能过人，也能防守，我觉得这非常适合你。

足球变了很多。现在谈论单纯的10号已经很罕见了。布鲁诺（费尔南德斯）更多踢8号位。我们必须适应不同的位置，我很高兴能成为这种全能的球员。现在的足球非常现代，在国家队也一样，我们必须在脑子里时刻准备好去胜任不同角色。

你提到布鲁诺，他甚至可以争夺英超赛季最佳球员。有他在场，你得承担和在狼队时不一样的角色。我喜欢你们这种优秀球员之间的互动。

这已经变成一种本能了。当你关注这些细节时，你会发现英超每支球队的战术都非常紧凑、非常密集，对抗强度也很高。所以一旦出现空间，就是这种很小的空间，你必须在无球状态下去攻击它。正如你说的，身边有顶级球员，比如布鲁诺，对我帮助非常大。对我来说，布鲁诺就是赛季最佳球员。但就像我之前说的，去适应这些细节，会给你更好的反馈，让你更理解比赛。比如我这个赛季来到这里，我了解这家俱乐部以前的情况。来到这里之后，即使我更喜欢踢某个位置，我也会100%去调整自己的比赛方式来帮助球队，这比一切都更重要。